Revisión sobre el e-trading para bonos de todo tipo, utilización de las solicitudes de cotizaciones electrónicamente a los proveedores de liquidez, acceso a contrapartes, crecimiento en la adopción de estos protocolos, y mayores tamaños.
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Resumen – Podcasts de IBKR Episodio 9
Lo siguiente es un resumen de una grabación de audio en vivo y puede contener errores de ortografía o gramática. Aunque IBKR ha editado para mayor claridad, no se han realizado cambios materiales.
Judith Casasampere
Hola, buenos días y encantados de tenerles aquí hoy para presentarles a María Calderón de MarketAxess. Ella es la directora para Latinoamérica y que está a cargo de MarketAxess, que es una de las mejores entidades para que nuestros clientes, nuestros traders, nuestros inversores puedan negociar electrónicamente en los bonos. Me gustaría primero de todo que nos cuentes un poquito, ¿Qué es MarketAxess? Y a partir de ahí empezamos la entrevista de hoy.
María Calderón
Claro que sí, muchísimas gracias por la invitación. Feliz de estar aquí y compartir con ustedes. MarketAxess es una plataforma electrónica mundial para operar bonos de renta fija, ya sea de crédito norteamericano, europeo, de mercados emergentes, de municipales norteamericanos, etcétera. Entonces tenemos una gama importante de bonos de renta fija incluyendo la última que es bonos del tesoro norteamericano, y bueno, de ahí somos, llevamos haciéndolo más de 20 años y tenemos clientes alrededor del mundo que operan con nosotros.
Judith Casasampere
La mayoría de los traders de bonos emergentes están moviéndose hacia el e-trading, pero aún usan la negociación directa a través de llamadas a múltiples contrapartes con quien están acostumbrados a trabajar desde toda la vida. De todas maneras, María será la persona indicada para explicarnos cómo ven la evolución hacia el e-trading desarrollándose para emergentes.
María Calderón
Claro que sí, a través de los últimos años hemos visto migración hacia e-trading de los clientes globales en el ámbito de mercados emergentes. Esto ha sido un cambio paulatino, digamos, porque ha sucedido a través de los últimos 20 años. Sin embargo, hemos visto el crecimiento acelerarse en los últimos 2 o 3 y ahora bueno, nosotros nos hemos encargado de darles herramientas que agilizan el proceso. Como son herramientas, una que se llama open trading que conecta a todos por medio de un All-to-All trading. Tenemos RFQ, tenemos RFM, que es una cotización de 2 puntas, tenemos switch trading que es una cotización en curva lo que ha ayudado a la comunidad global a cambiar hábitos y agilizar sus operaciones. Y ahora estamos viendo el cambio también de clientes latinoamericanos y lo hemos visto a un paso acelerado como te cuento en los últimos 2 años.
Judith Casasampere
Perfecto, has hablado de varias cosas que yo pienso son relevantes, una de ellas es el RFQ. ¿Explícanos qué es realmente el RFQ dentro de MarketAxess y cómo funciona para que los traders lo entiendan bien?
María Calderón
Claro que sí, y es un protocolo que lleva realmente muchos años en existencia. Es una cotización donde un inversionista pide un precio, pero se lo pide a todos sus contrapartes y ahora también se los pueden pedir a no contrapartes, o sea al resto del mercado. Entonces en una forma de subasta, todos creadores de mercado le ponen precios y el inversor ejecuta al mejor precio en ese momento de la cotización.
Judith Casasampere
Es perfecto. Este tipo de petición, de cotización, de request for quote en inglés. De ahí el RFQ era perfectamente explicado María y las ventajas que MarketAxess puede dar a la hora de buscar esa mejor subastase, ese mejor precio que los creadores de mercado como dices, los proveedores de liquidez o los están dando en ese momento. Perfecto!
¿cuáles serían, pues, las diferencias principales que ves entre la estructura de mercado para la negociación en la divisa local de los países emergentes contra lo que sería la divisa dura?
María Calderón
Claro, bueno, hay diferencias importantes en operar bonos de tesoro locales contra los de deuda externa. Los 2 son muy fáciles de operar electrónicamente, pero una cosa que cabe recalcar es que este año se ha tratado de los bonos locales soberanos porque han visto un crecimiento de casi el doble por las condiciones del mercado. Son donde todo El Mundo está, toda la atención está en los bonos soberanos locales. La diferencia más importante entre las 2 es la liquidez y que los locales se operan en tasa contra — la deuda externa se operan en precio. También las emisiones son de diferentes tamaños, con diferente frecuencia, lo que cambia el nivel de liquidez en cada una. Entonces, por ejemplo, en los locales vemos tamaños muy grandes, operarse electrónicamente y hablábamos del RFQ anteriormente, en locales vemos mucho RFM que es request for market, en donde el inversor está pidiendo 2 puntas. Está pidiendo el precio a compra y el precio a venta. La mayoría de las operaciones ocurren con el precio casi cruzado, entonces es muy efectivo para el bono local, mientras que en el externo vemos open trading ser una de las herramientas más importantes de liquidez.
Judith Casasampere
Muy bien, aún así voy a hacer un paso para atrás. Mencionabas que los de la divisa local cotizan en tasa y los de la divisa dura cotizan en precio. ¿Explícanos para las personas que igual no estén tan familiarizados con el mercado de bonos? Pienso que Interactive Brokers, tenemos clientes que operan en acciones en ETFs, en futuros, en opciones de bonos. Es solo una pequeña porción y queremos que negocien más. ¿Explícanos cuál es esa diferencia para que lo entendamos todos?
María Calderón
Pues sí, las tasas locales soberanas operan en tasa, o sea en yield. El yield contra su propio benchmark ya sean bonos mexicanos o bonos, este, chilenos, peruanos operan contra su propio tasa base del mercado central, su benchmark. Mientras que los externos, como son en dólares y en euros operan directamente en un precio, o sea, por ejemplo, quieres comprar un Pemex, un bono Pemex en dólares y el precio está cotizado en un precio de 100 que es par o si no ahorita vi que algunos Pemex están operando cerca de 60 en vez de 100. Entonces están operando a un descuento y con un yield bastante grande, pero operan a ese precio y ya tú puedes calcular tu tasa por fuera, pero tu cotización va a ser — lo compras o lo vendes a precio.
Judith Casasampere
Perfecto, a través de Interactive Brokers, todos los bonos se operan en precio. Supongo también por lo que decimos que igual las divisas en las que Interactive Brokers ofrecen bonos a día de hoy son divisas duras, supongo que también tiene que — en la línea lo de que estás comentando claro.
María Calderón
Sí exactamente, claro que sí.
Judith Casasampere
Perfecto. Hemos hablado un poquito sobre los cambios que habéis percibido en el e-trading y con el crecimiento exponencial, como también se ha ido implementando en Latinoamérica, pero señálanos más si hay algún otro factor importante que veis que percibís en ese cambio hace el e-trading.
María Calderón
Claro y bueno, nosotros estamos empezando a ver un cambio y adopción importante de los protocolos electrónicos para operar deuda. Yo creo que esto tiene un gran empuje de toda la banca digital que se ha desarrollado a pasos agigantados, más que nada en Brasil, en México, en Chile. Y yo creo que todo esto no genera el ecosistema perfecto para que los inversores también vean qué pueden hacer electrónicamente para sus inversiones. Entonces yo creo que todo está migrando hacia allá y para nosotros es increíble ver el movimiento porque también vemos que les estamos dando las herramientas correctas para que la migración no sólo sea a lo electrónico, sino que también los clientes latinos tienen la confianza de poner tamaños muy grandes en nuestra plataforma. Entonces es un cambio interesante porque no hace unos 2-3 años, pues no se veía esto y ahora se ve en tamaños de más de 10 millones, de más de 25 millones en equivalente en dólares. Entonces es importante ver que no solo están confiando en una plataforma electrónica, sino que también están poniendo toda su inversión ahí.
Judith Casasampere
Una de las cosas que yo siempre pienso que es muy interesante en el mercado de bonos es que Interactive Brokers es un broker electrónico de acceso directo a los mercados. El mercado de bonos siempre ha sido un mercado que no ha tenido realmente un mercado per se, que fuera transparente y aquí es donde yo quería llegar, el tema de la transparencia. ¿Al final yo creo que el e-trading de esos bonos está llevando a que la transparencia esté como decías tú, del inversor final de un Banco de inversión que puede estar viendo en tiempo real esas cotizaciones y esa es la ventaja principal de ello, qué opinas?
María Calderón
100% o sea la ventaja de hacer una operación electrónica es que tienes mucha más transparencia de precios, lo que genera más datos, más transparencia a la larga, o sea, en ese momento, bueno, no, por ejemplo, en el RFQ inmediatamente estás viendo dónde se cotiza el bono por más de 10 contrapartes. Entonces inmediatamente estás viendo cuál es el precio de las 10 contrapartes más importantes o más y por otro lado, ese calibre de datos también fomenta más datos porque ya se supo dónde se operó y por consecuente, la próxima operación ya va a tener más datos para respaldar dónde se debe operar la próxima operación. Nosotros tenemos un precio predictor, un algoritmo que predice dónde se va a operar el próximo precio se llama CP+ y este le da un vistazo de dónde se debería de operar el bono En la próxima operación. Este obviamente se alimenta de mientras más operaciones hay, más reportaje hay de precios y esto fomenta no solo más datos, sino más liquidez, más transparencia, más reportes que ayudan a los clientes a tener un récord muy transparente y muy preciso de dónde operaron, cómo operaron de su best execution, su mejor ejecución en el momento. Entonces, bueno, genera muchísimos beneficios para el cliente neto.
Judith Casasampere
Al final genera beneficios para los brokers como Interactive Brokers, ¿verdad? Porque al final lo que queremos es que los clientes operen con confianza en precios que realmente sean precios contrastados. Y esa CP+, en realidad yo entiendo que es una estimación, ¿no? Como ya tienes datos de dónde se ha estado negociando ese valor al final estás estimando cuál es la valoración de ese precio de ese bono. Lo entiendo perfectamente, yo creo que nos estás iluminando muy bien, qué es lo que realmente quería en ese mercado de bonos, en ese mercado de bonos electrónico y en cómo los clientes pueden confiar en los precios que ven, porque vienen de muchas contrapartes y son precios que ya están contrastados, además negociados previamente y servirán tanto para la valoración como has dicho bien, como también para el propio trading. Para salir y entrar de las posiciones y con la liquidez. ¿Y nos vamos ya a los mercados en concreto, en qué mercados ves que se negocia más este trading electrónico?
María Calderón
Bueno, te voy a hablar un poco de la plataforma global porque cabe recalcar que México es el que más se opera dentro de una plataforma global. Me encanta porque es el favorito, no ahí ponemos una banderita de México. Este es el favorito mundialmente para operaciones en mercados emergentes, de ahí le sigue Brasil y entre los más activos también está Sudáfrica, Colombia, Argentina, Corea, Indonesia, Turquía. Lo que la actividad electrónica refleja es el efecto político o económico, cualquier cambio en sus mercados está reflejado en la actividad económica, ¿no? Entonces en todos estos nombres de países hemos visto cambios importantes en su ámbito político y económico y todo eso se refleja electrónicamente. Pero sí me encanta que está, bueno, México siempre ahí y muchos de los latinos que son los favoritos globalmente como para ejecución de mercados emergentes. El otro aspecto es ver cómo ha evolucionado dentro de cada país la adopción electrónica y yo creo que México es un gran ejemplo de adopción. Podría decir que tienen su forma de hacer las cosas, cada país la tiene, cada quien tiene su forma de operar. Y últimamente hay pioneros que nos han apoyado, que nos han seguido y que están muy comprometidos al cambio y están muy comprometidos a darle mejores precios, mejor ejecución, mejores datos, todo lo que hemos hablado de los beneficios de lo electrónico a su cliente neto ¿no? Que al final puede ser ya sea una empresa o alguien como tú como yo, que ahorramos y ponemos nuestro dinero a trabajar.
Judith Casasampere
Totalmente al final has dicho muchos países de Latinoamérica, María y por tanto tienes mucho trabajo como directora de ir expandiendo y haciendo esa implementación más factible. Pero has mencionado el tema de la open trading y no hemos profundizando todavía en él. Explican los más el tema del open trading en Latinoamérica, enséñanos más sobre este tema.
María Calderón
Claro que sí, es algo que no existía en el mercado, especialmente en el mercado de deuda. Por lo general, el mercado de deuda era ir y comprar o vender directamente con un contraparte ya reconocido, con un creador de mercado reconocido y lo que esto ofrece es conectar al comprador y vendedor neto. O sea, si tienes a alguien en Asia, digamos en Singapur queriendo vender Pemex y hay un comprador en México, este open trading los puede conectar. Y hay una pantalla donde se muestra todo eso y el comprador neto y el vendedor neto también se pueden encontrar. Aquí también siguen entrando las contrapartes tradicionales, que son muy importantes para liquidez, siguen siendo muy importantes. ¿También puedes descubrir, sabes que hay alguien en Singapur que puede ser mi vendedor o mi comprador? Entonces esto conecta liquidez de comprador a vendedor neto y los ahorros son muy importantes porque ahí ves el precio, el mejor precio. Este, el proceso es bastante fácil y hay pantallas que te ayudan a discernir dónde están tus bonos, dónde está tu portafolio, quién lo está operando, si está operando hoy o si no hay liquidez, te ayuda a ver mucho de eso. Pero sí inyecta liquidez, especialmente en los momentos más críticos. Por ejemplo, durante la crisis bancaria open trading yo creo que era el único recurso de liquidez o era de los recursos más importantes de liquidez en el 2020 durante la pandemia. Veíamos a los pocos compradores netos por open trading, cuando muchos de los contrapartes reconocidos, los de los bancos, tuvieron que salir del mercado prácticamente. Entonces ha sido muy comprobado que es una inyección de liquidez.
Judith Casasampere
Perfecto, permite y que también los clientes pongan otros tipos de órdenes no solamente una orden a mercado como decías directamente para comprar a donde le están ofreciendo, donde le están pagando, sino realmente poner su posición, ¿no? Su postura en el mercado aparece ahí, él también está añadiendo una porción de liquidez que compite con los otros proveedores de liquidez que decía son tan importantes. Pero al final permiten mostrar su postura en el mercado directamente de manera transfarente.
María Calderón
Claro y permite que otros participantes también puedan entrar al mercado, ¿no? Precisamente todo lo electrónico, brokers también pueden entrar como ustedes, que tienen el mejor precio y lo ofrecen ahí.
Judith Casasampere
Exactamente, los ahorros que mencionabas en los precios de ejecución es lo más importante. Al final el cliente puede tener una mejor ejecución a nivel de tener el mejor precio que hay en el open, en el mercado abierto.
María Calderón
Sí, open market.
Judith Casasampere
En una encuesta reciente de la mano de coalición Greenwich, las respuestas citaban que la negociación.
All-to-All, como uno de los factores principales cuando se seleccionaba una plaza para negociar electrónicamente. Citaba también a MarketAxess liderando ese camino para ofrecer este all-to-all, este open trading que estábamos mencionando. ¿Están trabajando para hacerlo plenamente disponible también, pero en el que sería el mercado latam?
María Calderón
Sí, claro, bueno, ya lo ofrecemos en todos los bonos en dólares, en toda la deuda externa, ya sea corporativa o soberana, y el siguiente paso es ofrecerlo para los bonos de deuda soberana local. Es un paso importante, es complicado, ya que las liquidaciones tienen que ir domésticamente, por ejemplo, en México sería a indeval, en Brasil a P3 y la CBM. Entonces en cada uno de estos hay un poco de complicación, pero lo estamos revisando, lo estamos trabajando y yo creo que dentro de muy poco lo vamos a ofrecer para lo local. En este mes estamos lanzando esto para países de semilla, del medio de Europa del este, donde lo vamos a ofrecer para República Checa, para este Polonia, para Hungría y para Sudáfrica. Entonces por ahí vamos y de ahí seguimos con los países latinos que nunca nos la ponen fácil, pero lo vamos a hacer muy bien y poco a poco vamos a entrar a eso.
Judith Casasampere
Perfecto. O sea que el open Market va a ser open market. Open world casi.
María Calderón
Eso es la misión.
Judith Casasampere
Sí, seguimos ahí con este tema, el tema de la automatización desde vuestra perspectiva, de la perspectiva de MarketAxess, ¿cuál sería el impacto de esos volúmenes en los mercados emergentes que ustedes están viendo?
María Calderón
Sí, como comentábamos antes, los datos son muy importantes, mientras más datos hay, más datos hay. Entonces, mientras más datos hay, permite la automatización de mercados emergentes. Nosotros ya tenemos automatización en mercados emergentes y la adopción es más dentro de los clientes globales internacionales, pero es la siguiente fase de adopción. Yo creo que también para los latinoamericanos, porque esto les permite dejar una orden en el sistema, ponerle ciertos parámetros, o sea decir a ver, quiero comprar un millón de América móvil del 26. Si me ponen 3 precios y los 3 precios están mejores que CP+ por 10 centavos automáticamente operan. Son ejemplos muy básicos, pero más que nada el cliente le pone los parámetros y las reglas para permitir que el sistema lo ejecute. Entonces, esto ya se está haciendo internacionalmente y yo creo que por ahí va para Latinoamérica. Todavía no hemos visto mucha adopción dentro de Latinoamérica, pero yo creo que por ahí va, sería la siguiente fase de adopción.
Judith Casasampere
Pero esto es muy importante lo que me estás explicando porque realmente indica que el cliente va a poder parametrizar, que el cliente va a poner condiciones y por tanto le va a dar mucha más flexibilidad a la hora de poder negociar en esos mercados que creo que es vital y que ustedes desde MarketAxess van a mantener esas órdenes en su sistema para poderlas lanzar directamente luego con las condiciones previstas, eso es muy importante. ¿Y estas serían yo creo las condiciones o las razones y que permitiría moverse a los clientes hacia este mercado también no?
María Calderón
Sí exactamente, y también atrae a muchos participantes nuevos. Los hemos visto en otros mercados donde, por ejemplo, en el mercado de US high yield, donde hay muchos participantes nuevos porque hay la liquidez y hay el potencial de operar con costos bajos y con una amplia liquidez para un portafolio, para operar todo un portafolio para generar alpha. Entonces yo creo que por ahí va mercados emergentes, está en el principio de esa evolución, pero va muy bien.
Judith Casasampere
¿Perfecto y cuéntanos cuáles son los planes de MarketAxess para expandirse más allá de las 28 monedas locales que a día de hoy están ofreciendo?
María Calderón
Claro que sí, siempre estamos viendo dónde podemos expandir, siempre estamos pendientes de lo que nuestros clientes nos piden. Este año agregamos República Dominicana y Uruguay local. En algún momento también operábamos Argentina local por el momento no ha habido demanda por ese lado, pero si vuelve, ojalá que vuelva y claro que sí la vamos a la vamos a operar y siempre estamos viendo ¿no? Que dónde más vamos a operar.
Judith Casasampere
Claro que sí. Por tanto, los mercados emergentes han sido una de las cosas que han hecho ir creciendo también MarketAxess y ha ido expandiendo su print. ¿Finalmente María, si queremos ver cuál es la implementación, cuál es el volumen que tiene MarketAxess a día de hoy en los bonos, si queremos profundizar en lo que sería el market share, o sea la cuota de mercado que esos bonos emergentes tienen en el total de los volúmenes que MarketAxess está negociando, qué nos podrías dar? ¿Qué información nos podrías proporcionar?
María Calderón
Por supuesto, como te he comentado, hemos visto mucho crecimiento y ahora nuestro mercado alcanza cerca de 3 billones de dólares al día en operaciones. Sigue creciendo, seguimos viendo adopción de los clientes globales y también de los clientes onshore, de los clientes locales, no solo en Latinoamérica, sino en Asia, en Europa del este, etcétera. En África, en Sudáfrica, por ejemplo. Entonces este crecimiento sigue avanzando y seguimos penetrando en términos de market share. Y yo creo que eso todo es referente a las herramientas que les proporcionamos a los clientes globales y a los clientes locales donde ellos se sienten cómodos para operar y saben que están obteniendo el mejor precio, respaldado por datos muy importantes y saben que pueden contar con esa liquidez. No solo diario, sino también en momentos críticos, como comentamos antes en una crisis bancaria o recientemente en la crisis de Argentina, por ejemplo. Vimos muchísima operación por medio de nuestro sistema, mucho de eso se operó por medio del all-to-all. Crep que un 70% de Argentina se opera por medio del all-to-all. Lo que quiere decir que estamos conectando a los locales con los globales, entonces es un ciclo. Se sigue aumentando, se sigue creciendo y bueno, nos encanta estar en el centro de esa evolución.
Judith Casasampere
Es perfecto ha sido fenomenal tenerte hoy aquí María, porque para mí el mercado de bonos siendo electrónico va a dar a toda la industria la posibilidad de poder seguir creciendo, seguir añadiendo liquidez y MarketAxess está haciendo una labor impresionante. Tanto para nuestros mercados, que sería el mercado latam — bueno, mercados emergentes — como también como dices tú para los mercados en dólares que va atrayendo todavía más volumen.
María Calderón
Pues muchísimas gracias, Judith, encantada de estar aquí. Muchas felicidades por todos sus avances en todos sus mercados y este bueno, ojalá no sea la última vez.
Judith Casasampere
Claro que sí esperamos poder tener de vuelta María, muchísimas gracias a ti y a MarketAxess.
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